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Viernes, 05 Febrero 2016 04:59

Siria se desangra, la solución está afuera

Siria se desangra, la solución está afuera
E: En el nombre de Dios, todopoderoso, les saluda Nancy Loo y en esta oportunidad en su programa Debate Semanal participan dos expertos en asuntos internacionales, el periodista mexicano Roberto de la Madrid, presentador del canal iraní Hispan TV, y el ingeniero colombiano Rashid Caravali, vocero de la Comunidad Islámica de Colombia. Gracias por  aceptar nuestra invitación para que nos ayude a desmarañar un poco el intrincado caso sirio. Damos un repaso a los hechos. Bienvenidos.
 
RM: Hola ¿qué tal? Me da mucho gusto saludarte a ti y a todo el público que nos está escuchando en este momento.
 
 
RC: Muy buenas noches a ti y a tu amable audiencia de la República Islámica de Irán. Me siento complacido de haber sido invitado a este programa, hace rato no venía y, bueno, estoy dispuesto a responder a cualquier tipo de interrogantes en la medida de mis posibilidades.
 
 
E: Como introducción damos un repaso a los hechos: El caso sirio, más claro la matanza del pueblo sirio, el próximo marzo cumple 5 años con más de 260.000 muertes civiles, y aun no tiene solución. Ha habido algunos movimientos en este camino lleno de acusaciones y excusas. Para resumir mencionamos los hechos recientes. El ministro de Asuntos Exteriores sirio, Walid al-Moalem, viene acusando desde el principio al Occidente y los gobiernos árabes de fomentar el terrorismo en su país, con el grupo terrorista Daesh como el actor más sanguinario, que ha provocado muerte y desolación en Siria y, ello, ha dado lugar a una corriente de refugiados hacia Europa. Ah, y como los europeos vieron una amenaza en esta ola de inmigración por fin pusieron atención a la solución de la crisis y organizaron dos conferencias una en octubre y otra en noviembre de 2015. Este viernes, 29 de enero, en Suiza. 
 
 
Bueno, señor De la Madrid, ¿cree usted que se logrará parar el derramamiento de sangre?
 
 
RM: En mi opinión, yo creo que sí es posible pero no va a ser a corto plazo, esto merece un proceso muy largo en donde se integren absolutamente todas las partes en Siria pero mucho más que eso que se pongan de acuerdo no solo las partes que están en el interior de Siria sino que se pongan de acuerdo las potencias mundiales y esto es algo imprescindible para que pueda parar la sangre en Siria  ¿por qué? Porque no basta que estén de acuerdo las diferentes corrientes ideológicas y políticas en Siria, porque tenemos a una colación de Estados Unidos que está bombardeando ciertas posiciones del grupo terrorista y tenemos al otro lado a una Rusia que también está bombardeando ciertas posiciones, pero hay un cruce de intereses tan grande que supera a los intereses internos de Siria, así que pues tendríamos que primero poner de acuerdo a las grandes potencias para que pudieran frenar la violencia allá en ese país árabe.
 
 
E: Señor De la Madrid, ¿Siria puede ser un escenario de la Guerra Fría?
 
 
RM: Yo creo que Siria es un escenario de las nuevas guerras modernas que son guerras de bajo costo, que son guerras pequeñas, que son guerras patrocinadas por las grandes potencias pero que las grandes potencias no se involucran directamente sino que se involucran a través de un financiamiento secreto, a través de un subsidio —por eso se llaman guerras subsidiarias— a través del pago de mercenarios para poder desestabilizar un país. No es precisamente el escenario de la guerra fría más bien es el escenario de las guerras del siglo XXI que se utilizan para poder terreno, para poder ganar poder económico desestabilizando a un país y eso puede dar origen a una confrontación fría entre Rusia y EE.UU. a la usanza de la vieja guerra fría. 
 
 
E: Señor De la Madrid y respecto a lo que ahora se habla mucho de la participación de Turquía, de países de la región como Catar en este caso (sirio) ¿qué intereses tienen?
 
 
RM: El canciller sirio, Walid al-Moalem, fue muy claro y creo que la declaración fue muy contundente (cuando dijo que) “si pudieran respetar, si tuvieran la dignidad de respetar las resoluciones del Consejo de la ONU, tanto Turquía como Arabia Saudí —dijo, pronosticó, vaticinó— que el terrorismo y la sangre se acabaría en menos de un año, se acabaría antes de acabar el 2016, eso dijo.
 
 
E: O sea estos países, podríamos decir, son patrocinadores del terrorismo.
 
 
RM: Son los patrocinadores, incluso confirmado por las propias autoridades de EE.UU. Recuerdo a una Hillary Clinton, ahora en campaña (electoral), hace un poco más de un mes, donde les pedía expresa y abiertamente a las autoridades árabes que dejaran de financiar (a los terroristas), que pararan incluso a los ciudadanos, estamos hablando de empresarios también, que envían grandes cantidades de dinero desde estos países árabes, para que pararan la sangre y dejaran de patrocinar el terrorismo y no solo eso una Siria que está diciendo ¡ya no! Sino que el propio EE.UU. ha reconocido a través de ciertas autoridades militares, Hillary Clinton, el vicepresidente Joe Biden, lo han dicho y lo han repetido varias veces que efectivamente ellos (los países árabes) están patrocinando. ¿Qué es lo que quieren? Pues, por un lado, quieren el control (Turquía) sigue soñando con ese gran imperio otomano que fue y quiere poner el pie allí para seguir controlando a través de un proyecto que empezó hace muchos años en EE.UU. y que después el mismo (presidente turco, Recep Tayyip) Erdogan, dijo que ellos iban a ser los catalizadores de ese deseo de poner orden al Medio Oriente. Por el otro lado, Arabia Saudí no se quiere quedar sin una parte del pastel, más ahora que Irán está libre de sanciones y que va a poner sus exportaciones, su petróleo y su comercio en el mundo.
 
 
E: Pero también ha habido algunas recientes noticias de que Daesh (grupo terrorista que opera en Siria) también quiere entrar en Arabia Saudí, qué pasa con el hijo protegido…
 
 
RM: Aunque no son confirmadas las teorías de diversos análisis establecen una analogía muy simple con lo que hacen los humanos y los perros de pelea. Hice la otra vez un análisis que un analista que yo había entrevistado y hacía un símil tan sencillo como cuando nosotros entrenamos a perros de pelea salvajes, algún día, si no tenemos el cuidado, esos perros nos pueden atacar porque son salvajes, entonces, posiblemente eso es lo que esté pasando, que como son criminales, pues son gente con mente criminal, es imposible controlarlos, se patrocina, se financia, se organiza pero una vez que toman el poder, que son autosuficientes por la venta del petróleo o por las extorsiones, por los secuestros o por la venta de antigüedades del saqueo que están haciendo, entonces, tienen suficiente poder como para ya no hacer caso a los que les financian y ahora se les vuelcan encima.
 
 
E: Exactamente, como dice el refrán ´muerden la mano de quien les dieron de comer´.
 
 
RM: quien les dio de comer, quien los organizó y quien los inventó ¿no? Por eso quizás vemos el efecto bumerán en Europa, cuando la propia Europa se opuso y siempre pensó en el derrocamiento del presidente (sirio) Bashar al-Asad, que ahora ya lo considera para un proceso de paz. Todo este apoyo a los rebeldes y a la insurgencia en Siria provocó también lo que estamos viendo, este fenómeno. 
 
 
E: Ahora es el turno del señor Caravali. Podría explicarnos este asunto y decirnos si se podrá hablar del fin del caso sirio a corto plazo.
 
RC: Primero que todo, quisiéramos hacer un repaso general de todo lo que ha pasado en la República Árabe Siria. La República Árabe Siria ha sido uno de los países más estables del Medio Oriente, puesto que su forma de gobierno es secular, en tanto que no se privilegia a una religión o a un grupo religioso por encima del otro, entonces, eso le ha valido ser una especie de garante o tener la garantía de que no hay violencia contra una minoría, sin embargo, en el año 2011, siguiendo los lineamientos o el mismo guión que se hizo en Libia, se comenzó la llamada ´primavera árabe´ en Siria y eso trajo consigo el ingreso de miles de combatientes de toda mayoría de países árabes y países aledaños y aun de Europa, tenemos información que han entrado combatientes —terroristas decimos nosotros— de Chechenia, de Alemania, de Francia…
 
E: Serán mercenarios ¿no es cierto?
 
RC: Son mercenarios, obviamente, son personas que están al servicio de alguien que tiene intereses políticos muy claro y el interés político real en este caso es el derrocamiento del presidente legítimo de Siria, el presidente Bashar al-Asad.
 
E: Incluso creo que un grupo de mercenarios también ha ido (a Siria).
 
RC: Tenemos informaciones que han ido a Yemen, allí están establecidos unos 800 mercenarios colombianos que son militares retirados. Para Siria no tenemos información pero no es raro. Entonces, estos terroristas que se cuentan por miles, decenas de miles, han creado el caos y han sido patrocinados, creados y protegidos por los países del Golfo (Pérsico) como Arabia Saudí, Catar, como Turquía que ha sido un puente para que ellos (terroristas) puedan ingresar a Siria y, obviamente, los Estados Unidos que les han dado apoyo político y aun económicamente. Estos mercenarios han creado el caos han asesinado de la manera más atroz a sirios y han creado todo un estado de inestabilidad. Los cuatro primeros años, del 2011 al 2015, hubo un temor de que se repitiese en Siria lo mismo que pasó en Libia, es decir, que el terrorismo apoyado por los países que acabamos de mencionar y bajo la premisa de que está combatiendo contra un gobierno dictatorial —como dicen ellos—tratan de derrocar el gobierno (de Siria), sin embargo, gracias al apoyo  de países, especialmente, de la República Islámica de Irán, gracias al apoyo político, militar y financiero de Rusia, de China y aun del grupo de El Líbano, Hezbolá,  Siria se ha mantenido, se ha sostenido ante esta embestida que es global, es un terrorismo global y de unas dimensiones no conocidas antes; no solo se ha mantenido sino se ha fortalecido, el año pasado, tuvo la fortuna de que Rusia ingresó de manera directa al conflicto dando apoyo.
 
 
E: A pedido del mismo presidente (sirio)                     
 
 
RC: Exactamente, a pedido del mismo presidente Bashar al-Asad, y obviamente, con la aprobación de la mayoría de la población siria que apoya a su país. Pues, yo creo que es lo más natural que un ciudadano, independientemente si esté o no esté con la forma de gobierno, proteja a su país, su soberanía. No consideraría que por muy mal en mi país vengan otros nacionales de otros países intentar arreglar el problema a través de la fuerza, digo que eso no cabe en la mente de nadie. 
 
 
Entonces, en este momento, la posición que tiene el gobierno sirio es una posición de fuerza, es decir, la fuerza se ha balanceado a favor del gobierno sirio y el gobierno sirio no tiene la obligación de negociar con todas las facciones que supuestamente se llaman los liberadores del pueblo sirio, hay algunos que se llaman moderados, pero es difícil reconocerlos quiénes son, que podrían estar en la mesa para negociar, pero con los demás, yo creo, que no se debe negociar porque son grupos, son personas, que han patrocinado el terrorismo en Siria. Entonces, a pesar de que es necesario un diálogo, lo que sí se sabe es que no debe ser con todos
, porque todos no tienen el derecho ni moral ni siquiera de fuerza para hacerlo. En este momento para todo el mundo y, aun para el mismo gobierno de EE.UU., que Siria ha prevalecido y que la derrota del terrorismo es inminente, es decir, es una cuestión de que se retome el control sobre Alepo u otras ciudades más grandes, lo que poco a poco se está logrando, y ya no hay una mayoría, una resistencia, una amenaza para el derrocamiento o la destrucción del gobierno. Entonces, aunque es necesario el dialogo, lo que es muy cierto es que hay grupos que no tienen la autoridad moral para estar en esa mesa de negociaciones. Es decir, no puede estar un representante de Catar, no puede estar un representante de Arabia Saudí, no puede estar un representante de Turquía en esa mesa porque no han sido leales, porque no han sido humanos con el pueblo sirio, han patrocinado el terrorismo y eso tiene que ser claramente estipulado, tiene que ser muy claramente establecido para que el derramamiento de sangre poco a poco —yo creo que ya es visible—se está deteniendo.     
 
 
E: Muchísimas gracias señor Caravali, por sus valiosos puntos de vista.
 
 
RC: A usted muchas gracias, que tengan buena noche.
 
 
E: Están escuchando el programa Debate Semanal, a través de la República Islámica de Irán. Bueno, señor De la Madrid no le queremos quitar más tiempo, para finalizar, qué le depara a Siria.
 
 
RM: A Siria todavía le depara un futuro muy negro,  hay mucha tormenta, hay mucha turbulencia, más ahora por la política agresiva de Turquía el hecho de haber derribado un avión  de caza ruso ha prendido más fuego en la región eso hace que haya más roces diplomáticos, mas roces políticos —no roces diplomáticos, pues se rompieron las relaciones diplomáticas— y eso hace que no se puedan organizar ni contener las partes que están involucradas en el exterior, las partes que están involucradas con Turquía en Siria, por ejemplo los turcomanos. En el caso de los turcomanos, que acusa a Rusia de bombardearlos, Rusia acusa a Turquía de no bombardear a Daesh y ese justamente es el grave problema aquí. Las partes exteriores que rodena a Siria, sobre todo, las potencias no están puestas de acuerdo sino que tienen intereses cruzados, por eso digo que la tormenta es todavía larga y habrá que esperar que en el Consejo de Seguridad de la ONU haya coherencia y algún día pudiera haber un poco de orden, menos intereses geopolíticos, quizás, así entonces, podremos ver la paz en Siria pero no ahora.
 
E: Como decimos acá en Irán Inshalla (Si Dios quiere)
 
RM: Ojala 
 
 
E: Muchísimas gracias señor De la Madrid por sus valiosos puntos de vista y aclararnos este panorama sangriento, lamentablemente, de Siria. 
 
 
RM: Lo deseamos porque son seres humanos.
 
 
E: Agradecemos al periodista mexicano Roberto de la Madrid, presentador del canal iraní HispanTV, y el ingeniero colombiano Rashid Caravali, vocero de la Comunidad Islámica de Colombia, por haber compartido con nosotros sus valiosos puntos de vista.
 
 
Bueno, según ambos analistas, parece que los sirios han avistado una pequeña luz en el túnel tenebroso que vienen recorriendo desde hace casi cinco años pero aún queda un buen trecho para llegar al final y esas dificultades se originan, en realidad, en factores externos que promueven el terrorismo. Hasta aquí el programa gracias por su atención.
 
 
 
      
 
 

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